Accueil › Notes › Là où les manseryeok divergent
Pourquoi les applis de manseryeok
donnent des résultats différents
Ce n’est pas qu’une appli se trompe :
ce sont les hypothèses qui diffèrent.
Les résultats divergent en six points — et pour quatre d’entre eux, il s’agit de faits : il y a une bonne et une mauvaise réponse
Quand on saisit la même date et la même heure de naissance et que le Saju diffère d’une appli à l’autre, c’est déroutant. On ne sait plus laquelle croire. Pour aller droit au but : il s’agit le plus souvent d’hypothèses de calcul différentes. Et certaines de ces hypothèses ne sont pas une affaire de goût, mais une affaire de faits vérifiables.
J’ai résumé les points de divergence en six. Pour chacun, j’indique aussi qui est concerné.
| # | Point de divergence | Personnes concernées | Nature |
|---|---|---|---|
| 1 | Les termes solaires sont-ils notés à l’heure de Corée ? | Naissance à un jour près d’un terme solaire | Fait |
| 2 | Passe-t-on au jour suivant dès 23 h ? | Naissance entre 23:00 et 23:59 | Différence d’écoles |
| 3 | L’heure d’été est-elle corrigée ? | Naissance en été en 1948–51, 1955–60 ou 1987–88 | Fait |
| 4 | L’heure légale du méridien 127,5° E est-elle prise en compte ? | Naissance entre le 21/3/1954 et le 9/8/1961 | Fait |
| 5 | Corrige-t-on en heure solaire vraie ? | Naissance à moins de 30 minutes d’une limite du pilier de l’heure | Différence d’écoles |
| 6 | Le calendrier lunaire est-il calculé sur la base de la Corée ? | Personnes qui consultent les Son-eomneun-nal ou un anniversaire lunaire | Fait |
Dans cet article 11 sujets
- 1. Avec l’horloge de quel pays les termes solaires sont-ils notés ?
- 2. Naissance après 23 h
- 3. Naissance pendant une période d’heure d’été
- 4. Naissance entre 1954 et 1961
- 5. Corrige-t-on en heure solaire vraie ?
- 6. Le calendrier lunaire est-il calculé sur la base de la Corée ?
- Alors, lequel a raison ?
- Comment le moteur de Mutal Unnie a-t-il été vérifié ?
- Là où nous pouvons nous tromper aussi
- Vérifie si ton Saju tombe sur une limite
- Questions fréquentes
1. Avec l’horloge de quel pays les termes solaires sont-ils notés ?
L’instant d’un terme solaire est le même partout dans le monde, puisqu’il dépend de la position du Soleil. Mais l’heure légale utilisée pour le noter varie selon les sources.
L’heure de Corée est calée sur le méridien 135° E et celle de Chine sur le méridien 120° E : l’écart est d’exactement 1 heure. Si l’on reprend telles quelles des données de manseryeok produites en Chine, les heures d’entrée arrivent une heure plus tôt.
Quand même la date change : en 2027, Sanggang tombe le 24 octobre à 00 h 32 heure de Corée, mais le 23 octobre à 23 h 32 heure de Chine. Même instant, date différente. Même chose pour Ipdong 2027 (Corée : 8 novembre à 00:38 / Chine : 7 novembre à 23:38).
Pour le Saju d’une personne née en Corée, c’est l’heure de Corée qui fait foi. Mutal Unnie calcule les heures d’entrée à l’heure de Corée et les a vérifiées avec des sources coréennes. Les heures d’entrée année par année sont publiées à la minute près pour 2027 et 2028 (24 termes solaires).
2. Naissance après 23 h
Le jour commence-t-il à minuit, ou à 23 h, quand commence l’heure Ja ? C’est là que les résultats divergent.
Avec la théorie selon laquelle l’heure Ja ouvre le jour (jasi ilsu-seol), il est déjà le lendemain dès 23 h : le pilier du jour passe au jour suivant. Avec l’école du Ja tardif (yajasi), on garde le pilier du jour de la date et seul le pilier de l’heure devient l’heure Ja. Pour une naissance à 23 h 30, les deux caractères du pilier du jour changent entièrement selon l’appli.
Ce n’est pas une question de faits mais d’interprétation. C’est pourquoi, pour une naissance dans cette tranche horaire, le calculateur de Mutal Unnie affiche les résultats des deux écoles côte à côte. Tous les détails sont dans Naissance après 23 h : Ja tardif et Ja matinal.
3. Naissance pendant une période d’heure d’été
La Corée aussi a appliqué l’heure d’été. Et pendant pas moins de douze années.
Pendant ces périodes, les horloges étaient avancées d’une heure. Une heure de naissance enregistrée à 15 h correspondait donc à 14 h selon la position réelle du Soleil. Sans correction, le pilier de l’heure est décalé d’un cran.
Prenons une personne née le 10 juin 1958 à 9 h : en corrigeant à la fois l’heure d’été (−60 min) et l’heure légale du méridien 127,5° E (+30 min), on obtient 8 h 30. L’appli Mutal Unnie calcule avec l’heure d’horloge saisie telle quelle ; dans le calculateur Manseryeok, tu peux activer ou désactiver les deux corrections pour comparer. Comme c’est la limite où la branche de l’heure passe de Sa (巳) à Jin (辰), une divergence ici change tout le pilier de l’heure.
Les dates exactes de début et de fin, année par année, sont réunies dans un tableau dans Douze années d’heure d’été : ceux dont le pilier de l’heure se décale d’un cran.
4. Naissance entre 1954 et 1961
Il fut une période où l’heure légale coréenne n’était pas celle d’aujourd’hui. Du 21 mars 1954 au 9 août 1961, la Corée utilisait le méridien 127,5° E comme méridien de référence. Une horloge en retard de 30 minutes sur l’actuelle (méridien 135° E).
Pour convertir l’heure de naissance de cette période à la référence actuelle, il faut ajouter 30 minutes. À la limite d’un pilier de l’heure, 30 minutes, ce n’est pas rien.
L’évolution de l’heure légale est retracée dans une chronologie dans Les trois changements de l’heure légale coréenne.
5. Corrige-t-on en heure solaire vraie ?
Nos horloges sont calées sur le méridien 135° E. Or Séoul se trouve à 126,98° E. Environ 8 degrés plus à l’ouest : le Soleil y passe au méridien environ 32 minutes plus tard que ne l’indique l’horloge.
S’y ajoute une variation due à l’orbite elliptique de la Terre (l’équation du temps), d’environ ±16 minutes. Au total, l’écart peut dépasser 40 minutes.
Faut-il corriger ? Les écoles divergent. Celles qui corrigent disent que « le Saju regarde la position du Soleil » ; celles qui ne corrigent pas, que « nos ancêtres aussi utilisaient l’heure locale ». Mutal Unnie calcule par défaut sans correction, et le calculateur permet de l’activer ou la désactiver pour voir comment le résultat change.
6. Le calendrier lunaire est-il calculé sur la base de la Corée ?
Ici, ce ne sont pas les Huit Caractères qui divergent, mais les dates lunaires. Cela pose problème quand on consulte les Son-eomneun-nal ou un anniversaire lunaire.
Le calendrier lunaire prend pour premier jour du mois le jour où survient la nouvelle lune (sak 朔), c’est-à-dire l’instant où la Lune se trouve dans la même direction que le Soleil. Mais selon l’horloge du pays avec laquelle on lit cet instant, la date change. Si la nouvelle lune survient juste après minuit heure de Corée, en Chine, c’est encore la veille.
Exemple réel : Seollal 2027 tombe le 7 février selon le calendrier lunaire coréen, mais le 6 février selon le calendrier agricole chinois (nongli). Dans un calendrier qui reprend telles quelles les données chinoises, tous les Son-eomneun-nal de ce mois sont décalés d’un jour.
À quelle fréquence ? En comparant toutes les dates de 1900 à 2050, nous avons trouvé 427 jours où le statut de Son-eomneun-nal diffère. 427 jours sur 150 ans, cela fait environ trois jours par an en moyenne. C’est rare, mais ce jour-là pourrait justement être celui de ton déménagement.
Mutal Unnie calcule le calendrier lunaire avec la nouvelle lune à l’heure de Corée et la règle du mois intercalaire sans terme médian (le mois qui ne contient aucun junggi devient le mois intercalaire). Nous avons vérifié les dates de Seollal et la liste des mois intercalaires avec des sources publiques.
Alors, lequel a raison ?
Les points 1, 3, 4 et 6 relèvent des faits. L’application de l’heure d’été, les changements d’heure légale, et le fait que l’heure des termes solaires et des nouvelles lunes soit notée différemment selon les pays : tout cela est vérifiable. Il faut en tenir compte.
Les points 2 et 5 relèvent de l’interprétation. Ce sont des débats vieux de plusieurs siècles et toujours ouverts : difficile de dire qui a tort. Plutôt que de choisir une réponse, nous avons donc décidé de montrer les deux résultats.
Comment le moteur de Mutal Unnie a-t-il été vérifié ?
Affirmer soi-même que ses calculs sont justes ne vaut rien. Une vérification, c’est dire avec quoi on a comparé.
| Objet | Méthode | Échantillon | Résultat |
|---|---|---|---|
| Heure d’entrée | Comparaison avec les données calendaires publiques de l’Institut coréen d’astronomie et des sciences spatiales (KASI) (03/10/2026) | Les 24 termes solaires de 2027 et 2028, soit les 48 au complet | Dates identiques · écart de 0 à 1 minute dans l’affichage |
| Conversion lunaire–grégorien | Calcul avec la nouvelle lune à l’heure de Corée et la règle du mois intercalaire sans terme médian, puis contrôle aller-retour grégorien → lunaire → grégorien | 1900–2050, 55 002 jours | 0 divergence |
| Seollal et mois intercalaires | Comparaison avec des sources publiques | Seollal sur 11 années · 16 mois intercalaires | Tout concorde |
| Quatre piliers du Saju | Recoupement avec une implémentation indépendante des règles d’assemblage des ganji | 1930–2045, 4 261 cas | 3 écarts (tous à moins de 60 minutes d’une limite de terme solaire) |
| Son-eomneun-nal | Comparaison avec un calendrier public | Échantillon de 4 mois en 2026, 2027 et 2028 | Concordant |
Lors du recoupement des quatre piliers, 3 cas différaient ; vérification faite, il s’agissait tous de cas à moins de 60 minutes d’une limite de terme solaire. Nous utilisons l’heure de Corée, la source de comparaison l’heure de Chine : ces écarts sont donc attendus. C’est la différence décrite au point 1 qui apparaît concrètement.
Le calendrier lunaire est calculé directement, avec la nouvelle lune (sak 朔) à l’heure de Corée et la règle du mois intercalaire sans terme médian. En outre, nous avons comparé le manseryeok de l’appli avec un échantillon aléatoire des données lunaires-grégoriennes publiées par l’Institut coréen d’astronomie et des sciences spatiales (KASI), et vérifié que l’iljin et les ganji de l’année (secha) concordent tous. Le tableau des Quatre Piliers obtenu par le calcul est affiché entièrement gratuitement, même sur les écrans d’interprétation payante.
Là où nous pouvons nous tromper aussi
Je préfère le dire honnêtement.
- Avant 1912, le calendrier lunaire peut différer des sources publiques. Le 3 octobre 2026, nous avons comparé toutes les dates de 1900 à 2050 avec une bibliothèque de conversion lunaire–grégorien basée sur les données du KASI (korean-lunar-calendar) : tout concordait à partir de 1912, mais entre 1903 et 1912, 240 jours présentaient un décalage d’un jour dans la date lunaire. La cause est encore à l’étude ; si ta naissance date de cette période, vérifie aussi ta date lunaire dans des sources publiques.
- Les naissances avant 1900 ne sont pas prises en charge. La plage de calcul va de 1900 à 2050. En dehors, le calculateur ne donne pas de résultat.
- L’équation du temps utilisée pour l’heure solaire vraie est une formule approchée. L’erreur est de l’ordre d’une dizaine de secondes, sans conséquence en pratique, mais elle peut différer d’un calcul de précision à la seconde près.
- Les registres de naissance eux-mêmes sont souvent imprécis. Autrefois, il était fréquent que les naissances soient déclarées avec plusieurs jours de retard, ou que l’heure soit arrondie. Aussi exact que soit le calcul, il ne sert à rien si la saisie est fausse. Consulte aussi Quand on ne connaît pas son heure de naissance.
- L’interprétation n’est pas l’objet de cette vérification. Ce que nous disons avoir vérifié ici, c’est le calcul, pas l’interprétation. Pour savoir dans quelle mesure les interprétations voient juste, nous publions tout, erreurs comprises, dans le Registre des prévisions.
Vérifie si ton Saju tombe sur une limite
Saisis ta date et ton heure de naissance dans le calculateur : il t’indique quelles corrections ont été appliquées, et ce que donnent les autres écoles. Si tu tombes sur une limite, il te le signale d’abord.
→ Ouvrir le calculateur Manseryeok
Des calculs exacts, des interprétations honnêtes
Mutal Unnie publie telles quelles non seulement les prévisions justes, mais aussi celles qui se sont trompées.
Télécharger l’appli iPhone et AndroidQuestions fréquentes
Pourquoi mon Saju varie-t-il d’une appli de manseryeok à l’autre ?
La plupart du temps, ce n’est pas que l’une se trompe, mais que les hypothèses diffèrent. ① Heure de Corée ou de Chine pour les termes solaires ; ② passage au jour suivant ou non dès 23 h ; ③ correction ou non de l’heure d’été ; ④ prise en compte ou non de l’heure légale du méridien 127,5° E de 1954 à 1961 ; ⑤ correction ou non en heure solaire vraie ; ⑥ calcul du calendrier lunaire sur la base de la Corée ou non. Ce sont ces six points.
Quel manseryeok a raison ?
L’heure des termes solaires, l’heure d’été et l’historique de l’heure légale sont des faits : il y a une bonne et une mauvaise réponse. Pour une naissance en Corée, c’est l’heure de Corée qui s’applique, et les périodes d’heure d’été et du méridien 127,5° E ont réellement existé : il faut en tenir compte. En revanche, la limite de l’heure Ja et l’heure solaire vraie relèvent de différences d’écoles : difficile de dire qui a tort.
Comment savoir si mon Saju tombe sur une limite ?
C’est possible si ta date de naissance est à un jour près d’un terme solaire, si ton heure de naissance se situe entre 23 h et minuit, si ta naissance a eu lieu en été en 1948–51, 1955–60 ou 1987–88, ou entre le 21 mars 1954 et le 9 août 1961. Le calculateur Manseryeok te prévient si c’est le cas.
Comment le manseryeok de Mutal Unnie a-t-il été vérifié ?
Pour les heures d’entrée des termes solaires, nous avons comparé l’ensemble des 48 termes de 2027 et 2028 avec les données calendaires publiques de l’Institut coréen d’astronomie et des sciences spatiales (KASI) : dates identiques, écart de 0 à 1 minute dans l’affichage. La conversion lunaire–grégorien a été vérifiée en aller-retour sur 55 002 jours de 1900 à 2050, sans aucune divergence ; l’assemblage des quatre piliers a été recoupé sur 4 261 cas : 3 différaient, tous à cause de limites de termes solaires liées à l’écart entre heure de Corée et heure de Chine.